dburtsev (dburtsev) wrote,
dburtsev
dburtsev

Category:

Хорст Тельчик: «Путин чувствует себя отвергнутым европейцами»

Хорст Тельчик многие годы был советником канцлера Гельмута Коля. В интервью немецкому журналу «Шпигель» он обвиняет нынешнее немецкое правительство в том, что оно оттолкнуло от себя Россию. Он считает, что Путин не является противником Запада, а всего лишь ищет альтернативы...

— Я же рассказывал вам о начальном периоде Путина. Тогда он был открыт для самых тесных взаимоотношений с Европейским союзом, был даже готов говорить о членстве в НАТО. Конечно, не в военной организации. Как мне сказал тогда его министр обороны, он не ожидает, что в случае кризиса бундесвер будет защищать Россию на китайской границе. Я не мог с ним не согласиться. Но Россия могла бы быть членом в политической организации НАТО.

— Это было нереалистично.

— Нет. Когда шли дебаты о расширении НАТО на Восток в 90-е годы, то во время какого-то ужина я сидел за столом рядом с президентом США Биллом Клинтоном, и он рассказал мне, что предлагал тогдашнему российскому президенту Борису Ельцину и в разговоре, и в письменной форме стать членом НАТО. Возможно, что Путин внутри НАТО проводил бы более конструктивный курс.

— И тем не менее это крайне странно: ведь НАТО считает себя сообществом государств, исповедующих определенные ценности.

— Точно, и поэтому в членах НАТО у нас Турция (смеется)! Но если серьезно: политика Путина была направлена на тесное сотрудничество с Европой, включая и общую безопасность. Но многие участники процесса не учитывали историю России и Украины...

— Звучит так, как будто именно Запад сделал Путина противником.

— Я бы не сказал, что Путин — противник Запада, он всего лишь ищет альтернативы. Он чувствует себя отвергнутым европейцами...

— Как вы объясняете этот наблюдаемый вами односторонний подход немецкой общественности?

— Я считаю это наследием холодной войны. Идеологическое противостояние, кубинский кризис, берлинский кризис, двойное решение НАТО, когда нас чуть не поставили на грань войны. Все это так быстро не пройдет...

— Фактически вы оправдываете действия Путина.

— Чтобы не было никаких недоразумений: я не прощаю ничего, я пытаюсь понять мотивы своего партнера. Именно так мы действовали в ведомстве федерального канцлера. В 1982-83 годах мы имели дело с Юрием Андроповым в Кремле, который грозил нам третьей мировой войной. Когда Гельмут Коль стал канцлером, то первое, что я ему посоветовал, было: напишите письмо Андропову и объясните, что хотите развивать отношения в позитивном ключе. И летом 1983 года мы были в Москве — несмотря на угрозы Андропова.

— Что вы советуете делать сегодня?

— Поощрять обмен. Посмотрите на Мюнхен, главный дирижер филармонического оркестра — русский, руководитель оперы — русский, главный балетмейстер — русский. И все в восторге. Главный дирижер — даже близкий друг Путина, он дирижировал концертом в сирийской Пальмире после ее освобождения от ИГ (террористическая организация, запрещенная в России, — прим. ред). Россия — это не Советский Союз, там больше нет идеологии. 40 из 140 миллионов россиян родились уже после конца Советского Союза. Почему бы не предоставить безвизовый въезд всем, кому еще не исполнилось 25 лет?..

— А вы тут никакой угрозы не видите?

— Сергей Иванов, бывший министр обороны и долгое время бывший главой администрации президента, сказал мне как-то: «Нам еще жить не надоело. Если мы что-нибудь предпримем в Прибалтике, то будем иметь дело не с прибалтами, а с НАТО». Думаю, русские не такие идиоты, чтобы нападать на НАТО.

— В прошлые столетия Россия была для восточных европейцев экспансионистской державой.

— У русских тоже есть исторический опыт. Именно Запад нападал на них всегда: Карл XII, Наполеон, Адольф Гитлер. То, что они в конце Второй мировой войны воспользовались шансом и взяли под свой контроль восточную часть Германии, другой вопрос. Но это произошло, после того как они потеряли 27 миллионов убитыми. Интересы Москвы всегда носили по сути оборонительный характер...
Der Spiegel, Германия
Мартин Кноббе (Martin Knobbe), Клаус Вигрефе (Klaus Wiegrefe)
https://inosmi.ru/politic/20190312/244727717.html
https://www.spiegel.de/plus/horst-teltschik-wladimir-putin-fuehlt-sich-von-den-europaeern-weggestossen-a-00000000-0002-0001-0000-000162787640
Tags: Германия, ЕС, НАТО, дипломатия, переговоры
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic
    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments